全国政协委员姚卫海谈中医药传承创新发展

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2019年政府工作报告中指出,要支持中医药事业传承创新发展。
    3月8日下午,全国政协委员、民革北京市委会副主委、首都医科大学北京中医医院急诊科主任姚卫海应邀做客“团结会客厅”,围绕政府中医药事业的传承创新发展主题,结合当前社会关注的中医热门话题,接受了团结报、团结网、中国青年报、中国青年网的联合访谈。

主题:中医药事业传承创新发展

嘉宾:全国政协委员、民革北京市委会副主委、首都医科大学北京中医医院急诊科主任姚卫海

时间:2019年3月8日15点

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[姚卫海] (2019-03-08 15:24:55)

谢谢大家,再见。

[主持人] (2019-03-08 15:24:28)

好的,非常感姚委员的精彩分享。我们也期待着中医药能够为更多的中国人民健康事业作出更大贡献,也进一步地造福海外民众。再次感谢各位网友的关注,也谢谢姚委员来到我们的“两会大家谈”。我们下期节目再会。

[姚卫海] (2019-03-08 15:21:59)

的确,大医院的医疗手段和诊断能力会更强些,药物要更全一些。现实是一些很小的病,都需要去花费那么多钱、花费那么多精力去排队,甚至是托人去找大牌医生。其实很小的疾病,社区医院就完全可以看。现在社区也有很多高水平医生,我觉得还是要加强这方面的宣传,合理引导病人走进社区医院。这些年,通过培养培训,社区医院医生水平有了很大的提高。而且他们也有很多的时间去和大家进行交流,也可以通过这种上下级转诊,从社区医院转到大医院,如果发现病情严重,会很快有上级医院对接上。

[主持人] (2019-03-08 15:21:37)

这也是医联体创新的一个方向。姚委员说到分级诊疗,其实从病人角度,当我生病的时候,我也愿意去大医院,总是感觉内心放心。大医院的医疗手段不管是手段还是医生,都是最好的,所以这是不是也涉及到人才的这样一个分配。

[姚卫海] (2019-03-08 15:17:30)

今年两会,我的提案是结合政府工作报告中提到的分级诊疗,建议推进三医联动的医联体建设。分级诊疗是目前医改的重要方向。当前问题是病人都集中在大医院,分级诊疗希望小病能够在社区医院,大病难病重病再到大医院。

医联体是当前分级诊疗很重要的一个抓手,有医院之间、科室之间等各种各样的医联体。但现在推行之后,运行的效率并不高,主要是缺少多部门的共识、联动机制和完善的配套措施。

建议通过医院医保医药三家联动的“三医联动”,建立风险共担,赢利共享的长效机制。发挥医保杠杆作用,逐步建立住院按病种付费、按人头包健康费为主的制度。以医联体为考核单元,统一支付。使医联体内各医院成为“风险共担,赢利共享”利益共同体,从而激发其双向转诊,自觉控费的内生动力。同时,引入竞争机制,建立医联体质控中心,加强监管,提高效率。搭建统一平台,推动医疗信息互通共享,城市大数据应用。

[主持人] (2019-03-08 15:17:22)

最后,请姚委员给我们分享下今年的提案。

[姚卫海] (2019-03-08 15:14:57)

严格来说,养生馆不属于医疗的范畴,是保健防病。到医院才是看病。《"健康中国2030"规划纲要》提出,推进健康中国建设,要坚持预防为主,提倡大健康的理念、全生命周期的照顾。中医叫治未病,现代医学叫预防,中医在健康养生和提高身体素质方面,有很多独特之处,我认为应该加大宣传,让更多人了解正确的中医治未病和养生的理念。但我们也发现,中医养生馆和中医养生产品也是鱼龙混杂,前面说大道理,后边卖私货,宣传上也有一些夸大误导。所以建议大家谨慎选择。

[主持人] (2019-03-08 15:14:29)

近年来特别流行中医养生,好多老年人、年轻人都关注中医养生大法,社会上有很多中医养生馆,也出现一些乱象。对比正规中医院来说,您如何看待这些中医养生馆和中医养生热,以及如何加强监管?

[姚卫海] (2019-03-08 15:12:37)

中医药的人才缺失、流失的问题,实际上制约着中医的发展。很多中医药院校毕业的学生,从事了其他行业。怎么样去培养中医人才,中医药管理局也做了很多努力,比如进行以师带徒的经验传承,举办优秀临床人才培训班,现在是第四批,我参加的是第三批。通过培训,确实能够提高中医的水平、提高用中医辨证思维的能力。我接受了培训之后,对中医的信心更加坚定了。除了中医院校培养人才,还有一些民间的中医,他们没有接受过系统的科班的学习,但确实有很多人身怀绝技,有独门的手法、药物,治疗某些疾病有奇效。《中医药法》也很注重这方面,提出以师承方式学习中医或者经多年实践,医术确有专长的人员,经过一系列程序可取得中医医师资格。但同时也要看到,这里也是鱼龙混杂、有真有假,需要严加甄别、谨慎对待。

[主持人] (2019-03-08 15:12:12)

中医药的发展,离不开人才的支撑。中医目前有家传师承,还有院校教育等方式。《中医药法》的实施为民间中医获取医师资格开了一个窗口。对于如何培养高层次的中医药人才,强化基层的中医队伍,您有何看法和建议?

[姚卫海] (2019-03-08 15:11:39)

中药材面临的问题,实际上制约我们中医发展、影响中医疗效的很关键的问题。10亿多的人口,大家都要享受中医药服务。中医的部分药物会受到很多影响,比如天气因素会导致丰收、歉收,造成价格的波动。还有就是需要的人太多了,原来的道地药材都是自然生长的,生长周期非常长。现在种植的办法,质量和疗效的差异是客观存在的。怎样去解决这个问题,需要国家的统筹调控,也需要科研人员进一步研究,怎样去种植研制出更好的药物。

[主持人] (2019-03-08 15:10:57)

今年民革中央也就中医药的保护传承发展开展了调研,您也参加了相关座谈会。有中医反映说,一些经典良方,用了几千年,但是现在好像不怎么管用了。同样的药材价格可能也差距很大,药材是不是不如以前了?道地药材也更为稀缺了?这种问题该怎么解决?

[姚卫海] (2019-03-08 15:09:35)

中医看病必须得通过望闻问切的四诊,这是中医的基础。如果你做不好,缺一样,都不精。所以说,中医现在切脉少,我认为还是缺乏基本的中医思维。不管是在门诊,还是急诊,我都坚持望闻问切。现代医学也在进步,中医也在创新,比如通过技术手段把脉相标准化,推出电子诊脉仪。但号脉也需要经验积累,有时同样的脉,年轻大夫和老大夫号出来的结果就不一样。

[主持人] (2019-03-08 15:09:23)

现在还有一些情况,就是一些病人看中医,感觉把脉的频次少了。是因为病人太多来不及,还是中西医结合的原因?

[姚卫海] (2019-03-08 15:02:56)

目前这样的问题越来越多。中医药这些年遇到一些问题,比如中医是不是科学?我们现代人,这一辈人都生长在注重科学的环境。长大后,我们第一天迈入中医药大学的校门,老师就说你们过去学了十年的数理化,但是从今天开始,你要学阴阳八卦。为什么?中医的理论还是在中国古代哲学的基础上推演出来的。那么它跟我们现在人的语境很割裂,离的太远。如果没有很好的国学文化的积淀,很难理解中医理论。那么大家对中医对中药自然会有一些疏离感,这是社会发展中的一个现状和趋势。还有一个问题,就是中药的不良反应,一些不良反应事件在媒体上发酵。还有不法分子打着中医的旗号,去做一些违规违法伤害人身的事,这也影响了对中医的信任。

但是中医从来也不是静止的,从来不是固化的,不是不接受外来的先进的东西,它有很强的包容性。比如,我在急诊科,大家就好奇,中医怎么还会有急诊?其实,现代人的信任,很多建立在看得见、摸得着、可理解的基础上。现代医学,影像方面可以给我眼见为实的东西,但是中医有太多的推演的东西,人们就觉得很玄虚。

实际上,中医药疗效是非常好的。在我们的急诊当中,也是采取中西结合的方法。作为现代中医,一点西医不了解,是不现实的。现在抢救病人的时候,我们也借助于现代医学的一些诊疗手段和药物,同时加上中医药的方法。因为各种医学,不管是中医,还是西医,都并不是万能的,也不是什么样的药什么样的疾病都能够解决。

比如像抗生素,耐药问题就很难解决。再有像脓毒症,长期以来死亡率没有降下来,中医药加入进来,效果就看得见。给大家举一个例子,就是中医治疗疼痛的效果,比如说像肾绞痛、胃痉挛,我们通过针灸的办法很快就能缓解,比用药还方便。有人不信任中医,我们自己嚷嚷也没有什么实际效果。还是通过给人治病,把中医的效果提升上来。

[主持人] (2019-03-08 15:02:34)

中医药是中华传统文化的宝贵财富。近些年,中医药也遇到了一些问题,比如对中医治病有一些疑问,甚至是信任危机。您作为中医院急诊科主任,有没有遇到过这种问题?您是如何解决和看待这种现象的?

[姚卫海] (2019-03-08 15:01:15)

去年政府工作报告提出,一开始提出是“支持中医药事业传承发展”。作为中医人士,我去年非常关注这个话题,我写的提案就是要重视中医药的创新,包括与现代科技技术的结合等。去年整个一年,国家中药管理局对提案的答复办理非常积极,他们也介绍了这些年中药、中药制剂的改变,针具、中药注射液等方面的创新,和我进行了深入的交流。

我很高兴,去年政府工作报告通过时,这里表述修改为“支持中医药事业传承创新发展”。我觉得这背后与很多关心中医药代表委员的共同关注推动有关。

[主持人] (2019-03-08 15:00:00)

各位网友大家好,欢迎收看由团结报团结网、中国青年网联合录制的系列访谈节目“两会大家谈”,我是主持人静怡。2019年全国两会正在进行当中,李克强总理在政府报告当中提出支持中医药事业的传承创新发展。今天我们特别邀请到一位中医名家,他就是全国政协委员、民革北京市委会副主委、首都医科大学北京中医医院急诊科主任姚卫海先生。请他和大家一起聊聊中医药的传承创新与发展问题。姚委员,欢迎您。

[主持人] (2019-03-08 15:00:59)

今年政府报告提出,支持中医药事业传承创新和发展。我们记得去年您是第一次来参加全国两会,首个提案关注的就是中医药创新问题。可否分享下这个的提案?办理效果如何?

[姚卫海] (2019-03-08 15:00:49)

主持人好,各位网友大家好。感谢大家对中医药的关注。